DNF地下城与勇士

再论DNF中的保护系统,补充三大定律

网友评论0 | 来源:多玩作者:逆鳞祭祀

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  序,读《暴力肌肉汉出品,详解DNF保护系统》有感后发。本文以《暴力肌肉汉出品,详解DNF保护系统》为基础上再讲解本人对保护系统的理解。

  首先,先感谢暴力同学对大家的劳动付出,这么多字的确不容易。所以,不论暴力同学说得对否请大家先尊重别人的劳动所得。好,表彰结束,那就进入正题了。

  先要说明的是,我是一个文盲,没什么文采,只是对游戏稍微有点研究,SO,表达得不好,请喷子们别拿这说事。

  说下我的理解吧。

  首先,必须必须强调的是,落地后扫地扯绝对不是因为所谓的“小浮空”效果,举个最简单的例子,白手的浮空技能最强的莫过于上挑了,那么对方落地时,我上挑挑中,对方一样有一个“小浮空”效果,那么这时我强制裂波是否可以扯到?

  答案是否定的。

  在这我提出一个很老的名词,残影。大多数老玩家都知道这个词,但是在现在好象越来越少人提起过了。曾经在ACT1时代被研究得最为深入的一个游戏内容。

  我一直认为,扫地能扯是因为残影,也就是系统对判断的问题。

  举个最简单的例子来说吧,大家都知道,白手后跳斩扯裂波是不在能个人练习里练的,原因在于个人练习里没有延迟,所以扯不出来。换句话说,扯,是需要延迟做为前提的。

  那么,为什么说扯是因为残影呢?再举个例吧,还是后跳斩扯裂波的例子,都知道的按了后跳后要过大概0。5秒再按后跳斩才可以成功的扯出裂波,对于这点我相信大部分玩家都是不知道原因的。这就是因为系统对残影的判断,如果一后跳马上就后跳斩,那么到你后跳结束落地出裂波时,残影已经消失了,所以扯不上裂波。

  如果还看不明白,那我用最简单的话语来解释。

  某些攻击动作的收尾部分都有个残影,扯残影就是利用这个残影造成系统对你下一个扯的动作的判定错误,也就是说,你利用第一个攻击动作收尾时的残影来扯第一个攻击动作,就是利用系统对你第二个攻击动作的判断错误。

  这也是为什么上挑不能扯裂波的原因。(上挑的收尾动作剑是在上空的已经离开对方身体了。)

  呼呼,真难解释,很佩服前辈们能想出这样的想法,第一个提出的人真的很牛。最后只能说,只可意会,不可言传了。小弟表达能力实在有限,抱歉了。

  继续继续。

  然后谈下暴力同学的“第一定律”以及“第三定律”

  暴力同学认为,保护数值是分开浮空保护已经落地保护的。这点我不认同。

  我认为,两个保护数值是合在一起算的。

  暴力同学举的例子其实不妥当。我举一个例子可以全盘推翻你。

  就拿我自己的号举例。对上5000防以下的对手。我拿+12的万仞,连招为:破军+挑+里里里+空3+里里里+裂波。很简单的过程,全程对手绝对没有落地,那为什么裂波完了后对手落地后已经不能扫了?

  理由很简单,已经出保护了。

  那么,是否也可以说明,两个保护是同一样的呢?

  至于暴力同学举的例子

  散打将对手打浮空之后,加柔滑肌肉,然后碎骨寸拳闪电,即使满级寸拳,满级闪电,+12武器,因为对手是在空中被击的,所以只能是让对手下落,而绝对不会出线闪电没打完,对手出现落地保护迅速起身的情况(因为在空中不会出现落地保护)。

  其实跟我举的例子有一定的相似点,为什么呢,因为我第二轮里鬼时,对方也是开始加大体重加速落地了。而能让其不落地的原因是因为我攻击速度能接上。换句话说,如果是一个没时装没攻速装的白手这样连的话,第二轮里鬼绝对不能让对方不落地。因为他速度不够。所以暴力同学这个例子也是不成立的。

  再按暴力同学的例子再举一例子,如果说散打这时的闪电有一下MISS,而对方保护也到极限了。那对方肯定要迅速起身。

  最后再举个例子,如果一个元素一个地火打了对方2分之1的血,那么对方是不会浮空的,这个例子是暴力同学提出的,我也认同,那么如果说浮空保护与落地保护是分别计算的话,那么,这元素的地火打到了后,即使元素是在对方的身前,那么这时再出一个雪人能否扫到?答案是不能的。因为对方已经强制保护了。

  由此也可见,两个保护数值是一起计算的。

  所以说,不论是浮空状态还是落地状态,保护都是同一个数值。

下页阅读小提示:补充暴力男的第六大定律



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2009-07-22 18:34:48 多玩游戏网友说:
首先LZ码了那么多字辛苦了,但是当我看到LZ上挑接强制裂波就不想看了。1L说的很对,上挑是个技能,上挑后不能强制别的技能,上挑不属于普通攻击动作所以上挑后不能强制裂波。只有X和前前X才能强制技能。练过格斗家特别是柔道的都应该知道“扯”,就是利用对方倒地后XXXX最后一下的小浮空来接强制摔投技能(背摔,擒月炎,抛投等),而由于浮空过低(几乎看不出来),最后一下X和强制摔投技能之间的时间间隔只有小于0.1秒(目测,不准确)才能接上,也就是说最后扫地的那一下X和强制摔投技能要几乎同时发出才能“扯”上,那点小浮空上挑后那么大硬直是接不上裂波的。所以我认为暴力同学的扫地扯理论是没有问题的,而LZ应该反思一下了,上挑强制裂波这种话说出来真的要笑死人的。。。至于浮空和倒地保护到底是不是一样的还有待商榷,关于这点LZ的理论也有可取之处。
2009-07-22 12:53:56 多玩游戏网友说:
好吧我问下 狂战一个 噬魂封魔斩 秒了我气功整管血 问什么没保护
2009-07-22 13:01:37 多玩游戏网友说:
我巨剑红眼空连XXXX噬魂之手,对方并没有躺地上,而是直接站了起来。所以我赞同发帖人~
2009-07-22 13:49:52 多玩游戏网友说:
“破军+挑+里里里+空3+里里里+裂波。” 空3是空连3么? 里鬼完没挑还能在空中打3下的,想像不到哈。


你的例子不是很明白啊,上挑造成“小浮空”,不能裂波,还有原因是上挑完的僵直。
2009-07-22 23:51:56 川一小元素说:
有道理哒 我有时地火暴了 还没天击挑的高 - -
2009-07-23 00:34:43 多玩游戏网友说:
上挑是个技能,不能接强制...
2009-07-23 06:34:54 多玩游戏网友说:
回复 多玩游戏网友(119.7.2.40):
回复 多玩游戏网友(221.226.208.103):
首先LZ码了那么多字辛苦了,但是当我看到LZ上挑接强制裂波就不想看了。1L说的很对,上挑是个技能,上挑后不能强制别的技能,上挑不属于普通攻击动作所以上挑后不能强制裂波。只有X和前前X才能强制技能。练过格斗家特别是柔道的都应该知道“扯”,就是利用对方倒地后XXXX最后一下的小浮空来接强制摔投技能(背摔,擒月炎,抛投等),而由于浮空过低(几乎看不出来),最后一下X和强制摔投技能之间的时间间隔只有小于0.1秒(目测,不准确)才能接上,也就是说最后扫地的那一下X和强制摔投技能要几乎同时发出才能“扯”上,那点小浮空上挑后那么大硬直是接不上裂波的。所以我认为暴力同学的扫地扯理论是没有问题的,而LZ应该反思一下了,上挑强制裂波这种话说出来真的要笑死人的。。。至于浮空和倒地保护到底是不是一样的还有待商榷,关于这点LZ的理论也有可取之处。

赞同你的观点 除了前前x能接强制

只有格斗前前X可以接强制
2009-07-25 22:05:26 A说:
很赞同楼主对保护的诠释,保护是根据伤害来计算的,个人认为攻速是所谓“破”保护最好的方法,而一些技能有破的效果是是不是bug那都不是谁说是就是的。你说你一套连的血多,有3种情况, 1,攻速高可以让对手持续浮空。2,用破保护的技能。3,终结技攻击力高(连招里最后一招)。还有残影和扯,是不同的东西,本人只练过柔道和红眼。扯绝对不是利用“小浮空”,例如说红眼开双刀用巨剑,普通攻击判定可以到人物后半个身位,击中对手后取消抓头可以把对手从你后方抓过来。另一个例子就是没开双刀状态下的普通攻击,当对手倒地距离很远,用普通攻击最后一下扫地取消抓头可以扯到对手,由于巨剑攻击距离远,可以把倒地很远的对手扯回来。对于柔道也是如此。至于残影,就是攻击判定的时间问题,例如白手的巨剑里鬼第2击刚出手就取消后跳,攻击判定已经存在,但是在对手看来你没有出第2下。这就是残影,而红眼在没开双刀状态下的普通攻击最后一下,扯和残影可以同时应用。这些是本人的浊见,希望楼主能整理出更好的帖。
强烈鄙视那些喷子,除了胡说不会别的!
2009-09-15 19:14:32 多玩游戏网友说:
看看而已、、、
2009-08-03 15:24:19 多玩游戏网友说:
楼主对于小浮空的辩述存在缺陷,首先上挑与后跳斩的小浮空时间是极短的,而上挑与后跳斩这2个技能有个巨大的区别就是硬直,上挑后硬直较大,等你硬直回复对手已经在次落地所以上挑扯烈波是不可能的,扯残影的基本条件就是扯技与上个攻击几乎重叠,而后跳斩扯残影只要在后跳落地前一瞬间后跳斩立即接抓取技就能满足上述条件`(后跳落地是没有硬直的,所以直接连扯技是可行的),所以我认为楼主的理论无法推翻暴力男的小浮空理论,我本人还是支持暴力的理论~!
2009-07-28 17:22:39 多玩游戏网友说:
有时候保护反而会害了自己 就说我用红眼连人 我知道我每次连砍几下用噬魂之手一吸 很少有人躺下 而是直接站起来 我头开始也是愣一下 之后这种现象越来越多 我就习惯了 每次他都不躺下 我就立刻继续连我的招数 然后用我的口头禅:你该休息了
2009-07-28 11:13:10 多玩游戏网友说:
暴力同学的“倒地后不能再常规浮空”我比较同意

蓝拳开影子后,你也说了是连续3个上勾,也就是一个上勾已经达不到"常规浮空"了.

漫游20级的浮空弹扫地攻击对方依然可以让对方浮空大概半个身位的高度,那个高度,也仍然不是"常规浮空"了.

暴力同学的意思也许这么表达更好"倒地后,浮空技能不能再出现常规浮空高度"
2009-07-27 16:27:30 多玩游戏网友说:
这也是为什么上挑不能扯裂波的原因。(上挑的收尾动作剑是在上空的已经离开对方身体了。)
这点你说错了,上挑不能接强制,按你这么说XXX怎么接强制列波(XXX第3下跟上挑1个动作)
2009-07-27 09:46:56 多玩游戏网友说:
回复 多玩游戏网友(222.171.24.210):
回复 多玩游戏网友(119.7.2.40):
回复 多玩游戏网友(221.226.208.103):
首先LZ码了那么多字辛苦了,但是当我看到LZ上挑接强制裂波就不想看了。1L说的很对,上挑是个技能,上挑后不能强制别的技能,上挑不属于普通攻击动作所以上挑后不能强制裂波。只有X和前前X才能强制技能。练过格斗家特别是柔道的都应该知道“扯”,就是利用对方倒地后XXXX最后一下的小浮空来接强制摔投技能(背摔,擒月炎,抛投等),而由于浮空过低(几乎看不出来),最后一下X和强制摔投技能之间的时间间隔只有小于0.1秒(目测,不准确)才能接上,也就是说最后扫地的那一下X和强制摔投技能要几乎同时发出才能“扯”上,那点小浮空上挑后那么大硬直是接不上裂波的。所以我认为暴力同学的扫地扯理论是没有问题的,而LZ应该反思一下了,上挑强制裂波这种话说出来真的要笑死人的。。。至于浮空和倒地保护到底是不是一样的还有待商榷,关于这点LZ的理论也有可取之处。

赞同你的观点 除了前前x能接强制

只有格斗前前X可以接强制

只有学好疾风的格斗前前X才能强制
2009-07-26 15:20:49 暗夜圆舞说:
顶 .. 确实 祭祀对破保护有研究..
2009-07-26 14:51:25 多玩游戏网友说:
想要破保护 抓取技能是最好的 最好是长时间的抓取技能 比如裂拨 踏射 为什么白手 好破保护 就因为 他的后跳斩里鬼扫地接裂波 而别的职业 出现破保护几率明显要比白手低 还有就是 带属性的攻击 感电 还有弹药的爆炎弹 在感电状态下 加 爆炎弹 很轻松 扫一轮能打到20000左右 而且在爆炎弹和感电效果下 出现多次攻击 硬脂时间长 自然破保护 还有蓝拳的 分身 就和爆炎弹加感电是一样的 这就是为什么别的职业打到12000加就只能用搞伤技能打最后一下 而蓝拳弹药是不会出现的 当白手 打到第2轮里鬼对方加速度落地后 的里鬼扫地加裂波对方别列波打飞这就说明保护已经破了 可以上去继续后跳里鬼扫,说这贴是nc的 你只能说是新手了!
2009-07-26 09:07:08 多玩游戏网友说:
异常强大的帖子
2009-07-25 22:48:21 多玩游戏网友说:
辛苦了 - -。
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